Коронавирус COVID-19 на Тенерифе: актуальная информация

[nikita]

Вопрос к знатокам: это информация достоверная или не стоит верить?

Совет по туризму Испании считает прогнозы о возвращении туризма не ранее Рождества необоснованными.
Министр труда Иоланда Диас заявила, что туристическая отрасль не возобновит работу до конца года. Совет по туризму Испании считает такие прогнозы необоснованными.
Заявление высокопоставленной чиновницы возмутили главу совета по туризму Испании (la Mesa del Turismo, MT) Хуана Моласа.
Глава МТ сообщил, что высказывания министра труда противоречат позиции других членов правительства, которые благоразумно избегают конкретных дат выхода из кризиса, вызванного COVID-19.
Представитель MT был категоричным. «Заявления такого рода являются необдуманными. Если произойдет так, что Испания будет закрыта для туризма до конца года, то это приведет к разорению и банкротству сотен тысяч туристических компаний и связанного с туризмом бизнеса. В результате пострадают не менее 2,7 млн человек, которые напрямую связаны с данным сектором», - подчеркивает президент Совета Джоан Молас.
Совет по туризму утверждает, что возвращение к нормальной жизни и сроки выхода из карантина будут зависеть от эффективного санитарного контроля эпидемии.
Он категорически отказывается принять дату Иоланды Диас и видит разногласие в действиях правительства в отношении планирования сроков выхода из карантина. Министр здравоохранения Сальвадор Илья вообще не говорит о точных датах снятия режима чрезвычайного положения.
«Мы обеспокоены несоответствиями в сообщениях различных членов и официальных лиц правительства, от которых мы требуем согласованности, серьезности, единства и активного диалога с сектором туризма, чтобы возобновление отрасли происходило по наилучшему сценарию», – утверждает глава МТ.
Туристический сезон еще не потерян
Совет по туризму уже работает над планированием возвращения к нормальной жизни в соответствии с новыми требованиями министерства здравоохранения.
Туроператоры и авиакомпании сделают бронирование отелей и перелетов проще, а работу эффективней. Как только будут сняты меры ограничения передвижения граждан, изменения будут применяться на практике. Мы еще не полностью потеряли летний сезон, что привело бы к потере 100 млрд евро и тысяч рабочих мест.
«Сезон можно спасти, если откроются возможности для внутренних поездок. Создание медицинского паспорта для людей, которые уже выздоровели или не болеют, поможет преодолеть кризис».
Молас ожидает, что модель туризма изменится и приспособится к новой посткоронавирусной ситуации. Для этого компании разрабатывают медицинские протоколы, которые будут гарантировать безопасность работников и путешественников.
Заявление министра Диас отрицательно влияет на международные рынки, создавая негативный эффект и воздействуя на потенциальных гостей, которые хотят поскорее вернуться в Испанию

[Sergey]

это информация достоверная или не стоит верить?

Сейчас никто не знает, что будет летом, какое там Рождество... Есть лишь многочисленные прогнозы. В Испании чиновники не обязаны петь единым хором и свободны в своей оценке ситуации, поэтому мнения могут быть разные, в том числе диаметрально противоположные.
Прогноз министра труда - это всего лишь ее собственное виденье ситуации. И не более того.

На данный момент готовится план поэтапного выхода из кризиса. Он будет учитывать особенности того или иного региона страны, т.е. всех не будут стричь под одну гребенку.
Суть: постепенное снятие ограничений с контролем заболеваемости. Если по мере продвижения заболеваемость начинает расти - замираем или откатываем на шаг назад. Не растет - движемся дальше.
Детали плана узнаем уже на этой неделе.

[Sergey]

Сообщение от Helen

Sergey, а остальные ветки форума на самоизоляции?? Раньше, хоть тут, было интересно... Про погоду, про вершину вулканчика (сколько снега в это время) почитать. А теперь и тут одна длиннющая тоска про вирус...((( Наверняка у Вас есть интересная инфа, которую мы, не жители ТенерифЕ, на просторах инета вряд ли найдем

Я обычно взаимодействую в формате "вопрос - ответ", а раз нет вопросов... Никому сейчас не интересно, когда откроют Маску и есть ли снег на Тейде
Либо о каких-то событиях текущих или предстоящих пишу, но сейчас ничего не происходит
Пока всё крутится вокруг коронавируса.

[Sergey]

Сообщение от IVK

С этим вашим заявлением лично я несогласен.
Можно пример хотя бы пяти "более опасных пандемий"? Естественно без "чумы в средние века" и "испанки более 100 лет" назад.
Лет за 20 последних, мы же всё таки в 21 веке живем.

Какой у нас будет критерий опасности?
Число заболевших? В Северном полушарии ежегодно сезонным гриппом болеют 5–15% населения.
Смертность? По оценкам ВОЗ сейчас от всех штаммов гриппа во время сезонных эпидемий в мире ежегодно умирают от 250 до 500 тыс. человек (большинство из которых старше 65 лет), в некоторые годы число смертей может достигать миллиона.

Для человека до 60 лет коронавирус не опаснее обычного гриппа в части течения заболевания и последствий. Сегодня об этом можно уже говорить с уверенностью. Сие не значит, что очень хочется им заболеть, но демонизировать тоже не стоит.

Ну и некоторые цифры для сопоставления.

ВИЧ. В 2018 г. (более свежих данных не нашел) 38 млн. инфицированных зарегистрировано. 770 тыс. скончались в том же году.
Всего же вирус унес более 32 млн. человеческих жизней.
Коронавирус на данный момент 203 тыс.

В России в 2018 г. скончались 37.000 человек с ВИЧ. С коронавирусом на данный момент 794.

Туберкулез. 8-10 миллионов заболевших каждый год. Около 2 млн. смертей в год.

Малярия. 350-500 млн. заболевших каждый год. 1,5-3 млн. из них умирают. Есть тенденция к росту смертности, лекарства теряют эффективность.
Согласен, малярия - заболевание преимущественно региональное, но число заболевших впечатляет.

[Sergey]

По состоянию на вечер 27 апреля по всем Канарским островам:
поставлено диагнозов за все время 2187 (+9 ко вчера)
скончались за все время 134 (+3 ко вчера)
выздоровели за все время 1092 (+45 ко вчера)
-------------------
активных диагнозов 961

Динамика: новые случаи | выздоровели

27 марта +147
28 марта +100
29 марта +79
30 марта +58
31 марта +118
1 апреля +64
2 апреля +46 | +17
3 апреля +74 | +29
4 апреля +58 | +14
5 апреля +27 | +20
6 апреля +76 | +29
7 апреля +37 | +35
8 апреля +72 | +122
9 апреля +24 | +15
10 апреля +29 | +45
11 апреля +31 | +15
12 апреля +28 | +11
13 апреля +12 | +131
14 апреля +17 | +33
15 апреля +13 | +51
16 апреля +21 | +57
17 апреля +26 | +55
18 апреля +12 | +4
19 апреля +20 | +24
20 апреля +18 | +65
21 апреля +9 | +49
22 апреля +19 | +42
23 апреля +27 | +48
24 апреля +15 | +19
25 апреля +12 | +12
26 апреля +11 | -1
27 апреля +9 | +45

[Kazanec]

Вот такие картинки у меня есть, в тему обсуждения, только данные по коронавирусу на март этого года (надо подредактировать)

[marges]

выступление экс-министра внутренних дел Австрии Герберта Кикля
https://youtu.be/7ZmEIdNTm5k

[Alex_Hello]

Ярко и выразительно, но к сожалению не по адресу (автор карантина не он). Очередная междоусобица, сейчас когда все улеглось можно и пофонтанировать, тем более в адрес старого обидчика, а заодно отгородится от надвигающихся проблем.
Но какие слова... заслушаться можно ...популизм зашкаливает .. "кричали женщины ура и в воздух чепчики бросали"

[Alex_Hello]

Helen, в оправдание друзей по перу. Почему не пишут сейчас ни о чём другом?
Интуитивное беспокойство многих могу описать контрастным языком штрих пунктира (слабонервным лучше дальше не читать):

Жесткий карантин, это как эмбарго (от исп. Embargo, т.е. наложение ареста, запрещение), но только в отношении самих себя. Цель любого эмбарго, это желание повлиять на развитие ситуации по определенному предсказуемому сценарию. Ожидаемая череда событий после применения эмбарго как правило следующая:
Снижение доходов населения -> отложенный спрос -> уменьшение прибыли -> замедление спроса -> вслед за этим замедление развития -> рост безработицы -> перекредитованость -> полное отсутствие спроса -> далее рецессия -> развал реального сектора -> отчаянная массированная денежная эмиссия -> кратковременное оживление -> инфляция -> и в заключение массовая безработица -> стагфляция -> пустой бюджет (нет бюджетников, нет чиновников, нет правоохранителей) -> депрессия -> нет довольных -> преступность -> бандитизм -> хаос …

и не дай Бог всем нам (в результате такого собственноручного и рукотворного процесса) в таком положении оказаться.

Полагаете что, еще остались те, кто хочет писать про условия размещения, местные красоты и про птичек здесь рассказывать? Я сомневаюсь.

Отсюда надежды, гадания многих (на «кофейной гуще») и желание понять в какой момент будет поставлена жирная точка в развитии этого процесса и какова будет её цена (в виде все той же реальной или относительной смертности).

P.S.: К слову, какие-то страны это поняли мгновенно. Кто-то, до сих пор еще ничего не понял или, напротив, всё понятно и пора получать от всего этого отличные дивиденды. Есть страны, которые и так под санкциями и могут себе многое чего позволить и, более того, даже симулировать повышенную активность в пропаганде применения тех или иных, скажем не очень популярных в народе, мер. Мы то где? Вот и пытаемся понять.

[Helen]

Alex_Hello, я не слабонервная, но дальше читать.... при всём уважении к Вам, увольте!

[IVK]

Сообщение от Sergey

По оценкам ВОЗ сейчас от всех штаммов гриппа во время сезонных эпидемий в мире ежегодно умирают от 250 до 500 тыс. человек (большинство из которых старше 65 лет), в некоторые годы число смертей может достигать миллиона.
...
ВИЧ.
...
Туберкулез.
...
Малярия.

Спасибо за Ваш ответ.
Как Вы сами убедились, прочитав статью в википедии, в 21 веке всего лишь 4 пандемии претендуют на "звание" более опастных пандемий чем корона. Т.е. корона входит не только в "двадцатку самых опасных", но даже и пяти "более опасных пандемий" не набирается.
Однако я лично считаю, что корона не просто входит в пятерку самых опастных пандемий, что Вы показали в Вашем ответе, но и является самой опастной на сегодня пандемией.

Вот смотрите.
Малярия - 85—90 % случаев заражения приходится на районы Африки южнее Сахары.
Туберкулез - до сегодняшнего дня туберкулёз остаётся одной из главных проблем здравоохранения в развивающихся странах.
ВИЧ - более двух третей из них проживают в Африке к югу от пустыни Сахара.

Как бы это "нетолерантно" не звучало, но данные пандемии это не пандемии развитых стран.
В Западной Европе и США о туберкулёзе и малярии знают только из инета.
Даже ВИЧ последние 20 лет распространяется по большей части в Африке.
От малерии и туберкулёза есть вакцины, все эти болезни в том числе и ВИЧ лечатся. ("Без врачебного вмешательства оппортунистические заболевания вызывают смерть пациента в среднем через 9—11 лет после заражения (в зависимости от подтипа вируса). При проведении антиретровирусной терапии продолжительность жизни пациента может быть продлена до 70—80 лет") .
Ну и судить насколько корона будет опастней этих болезней в слаборазвитых странах, на данный момент попросту невозможно - статистика по Африке например практически отсутствует.

В общем остаётся грипп.
Во-первых, цитата "По оценкам ВОЗ сейчас от всех штаммов гриппа во время сезонных эпидемий в мире ежегодно умирают от 250 до 500 тыс. человек (большинство из которых старше 65 лет), в некоторые годы число смертей может достигать миллиона" является ложью.
Если пойти по ссылке на которую ссылается данная цитата грипп на сайте ВОЗ то там написано следующее "По оценкам, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290 000 – 650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний."
Т.е. как видите никаких миллионов умерших от грипа нет.
Во-вторых это цифры ЗА ГОД!
Корона же за по сути 2 месяца уже сравнялась с этими огромными цифрами 3,095,960 случаев болезни 213,454 случаев смерти.
Пандемия короны вообще по сути только началась, какие будут цифры за год даже страшно себе представить.
Ну и опять же от гриппа есть вакцины есть лекарства и в развитых странах смертность от гриппа не очень высока.
Я тут уж давал цифры по Германии:
Четверг, 5 марта 2020 г.
С октября 2019 года в RKI было отправлено в общей сложности 119 280 случаев заболевания гриппом, подтвержденных лабораторной диагностикой. Около шестой (17 процентов) этих заболеваний были настолько серьезными, что пациенты попали в больницу.
На сегодняшний день в RKI зарегистрировано 202 случая смерти от вируса гриппа. Подавляющее большинство (87 процентов) умерших пациентов были в возрасте старше 60 лет.

Так что можно конечно верить в то, что "корона это просто легкий грипп", но судя по фактам и статистике корона это самая страшная пандемия в 21 веке.

[marges]

IVK, если бы не рекомендации ВОЗ, принимать к учёту смертельные случаи от короновируса, даже если он не подтверждён лабораторно - какова была бы эта цифра сейчас?

[IVK]

Сообщение от Sergey

На данный момент готовится план поэтапного выхода из кризиса. Он будет учитывать особенности того или иного региона страны, т.е. всех не будут стричь под одну гребенку. ...

К сожалению по вопросу открытия авиасообщения между странами, будут видимо именно "стричь под одну гребенку".
"Государства Европейского Союза будут открывать внутренние границы ЕС, закрытые в борьбе с распространением коронавируса SARS-CoV-2, с предельной осторожностью. ... 27 стран - членов ЕС намерены ослаблять меры противодействия коронавирусу в тесном взаимодействии друг с другом, чтобы предотвратить вторую волну заражений. Ограничения будут ослабляться с течением времени, в первую очередь в сферах с относительно низким риском распространения вируса".
Европеские бюрократы ссут брать на себя ответственность и видимо вряд ли стоит расчитывать на возобновление полётов на Тенерифу из других стран ЕС до тех пор пока не только вся Испания откроется, но и пока вся Италия не откроется.
А итальянцы судя по всему собираются закрывать границы дольше всех.

[IVK]

Сообщение от marges

IVK, если бы не рекомендации ВОЗ, принимать к учёту смертельные случаи от короновируса, даже если он не подтверждён лабораторно

Ссылку на рекомендации дадите?

[Dok]

Как то все сравнивающие COVID-19 пандемию с другими вирусными эпидемиями (мол, не опаснее обычного гриппа по цифрам) сильно забывают, что COVID-19 набирает свои проценты в невероятно сложных для него, для вируса, условиях самоизоляции, карантина, ограничения полётов и передвижений, мытья рук, масок, антисептиков и т.п. Уберите эти меры, сравняйте его по ограничениям с обычным гриппом и посмотрите - кто кого и насколько!

[Dok]

А насчёт границ -

Правительство Чехии разрешило гражданам с 24 апреля свободно перемещаться по стране, а также выезжать за границу, в том числе на отдых в другие государства. Об этом заявил министр здравоохранения Чехии Адам Войтех, сообщает Prague Morning.

https://www.rubaltic.ru/news/24042020-chekhiya-pervoy-iz-stran-evrosoyuza-otkryla-granitsy-posle-karantina/

[IVK]

Ага чехи круто прикололись. И разрешили впустить, в мае, в страну аж 786 человек.

"Въезд 786 гражданам Южной Кореи на территорию Чехии разрешили власти страны, 28*апреля сообщает южнокорейский портал*KBS.

Все южнокорейцы, получившие разрешение на въезд, являются сотрудниками завода Hyundai Motors и предприятий-субподрядчиков на территории Чехии. Решение об этом принято властями Чехии 24*апреля. С момента введения ограничительных мер на фоне пандемии COVID-19 это первое выданное на въезд разрешение для иностранной рабочей силы.

Среди условия въезда на территории Чехии*— предъявление справки об отсутствии вируса. Также во время пребывания сотрудники завода должны ограничить любые физические контакты кроме рабочих. Первая партия южнокорейских сотрудников отправится в Чехию в*мае."

Германия кстати в апреле/мае решила до 40 тысяч сезоных рабочих привезти самолётами из Румынии и Болгарии. С 9 апреля уже возят.

[marges]

Сообщение от IVK

Ссылку на рекомендации дадите?

https://www.who.int/classifications/icd/covid19/en/

[Dok]

Сообщение от IVK

Ага чехи круто прикололись. И разрешили впустить, в мае, в страну аж 786 человек.

"Въезд 786 гражданам Южной Кореи на территорию Чехии разрешили власти страны, 28*апреля сообщает южнокорейский портал*KBS.

Из Вашего поста выходит, что власти Чехии разрешили не въезд "аж 786 человек", а только из Южной Кореи 786 человек! А из других стран сколько? А своим выезжать?

[IVK]

Сообщение от marges

https://www.who.int/classifications/icd/covid19/en/

Прочёл. И где там "рекомендации ВОЗ, принимать к учёту смертельные случаи от короновируса, даже если он не подтверждён лабораторно"?
Вы сами то читали на что ссылку даёте?